کتاب مانیفست کمونیست

فقط یک مرد بزرگ قدر و منزلت یک نابغه را می‌داند.. انگلس به نبوغ بی بدیل مارکس پی برده بود. آن سرمایه و کارخانه گذشت و تمام شد . ولی مارکس ماندگار گشت و آثارش ابدی.

یه چکاپ برو حتماً

ما چرا باید کسی رو بزنیم که دنبال اینه خودش حقیقتو با عقلانیت و قضاوت بی‌طرفانه بشناسه که قطعا لازمه اش مطالعه اصول طرفینه؟😁 ترجمه طلایه پرسو ، مسعود صابری از نظر بنده کامل‌تر هستش ، با خیال راحت مطالعه کنید

یکی از ویژگی‌های اصلی چپ‌ها دروغگوییه! تعریف جوچه در ویکی پدیا : جوچه تلفیقی است از مارکسیسم، ناسیونالیسم و اومانیسم (انسان‌گرایی) که هدف آن ایجاد جامعه اشتراکی سازمان یافته متکی بر خود در راه سازندگی کشور و تربیت افراد می‌باشد. جوچه در ابتدا به عنوان گونه ای از مارکسیسم-لنینیسم شناخته می‌شد؛ تا اینکه کیم جونگ ایل، پسر و جانشین کیم ایل سونگ، آن را یک ایدئولوژی متمایز در دهه ۱۹۷۰ اعلام کرد. رهبرای کره شمالی فقط اسم مارکسیست رو گذاشتن جوچه، شما اسمشو بزار شانتالیسم! اون یکی بزاره پانتالیسم! من بهش میگم حماقتیسم! با اسم عوض کردن ماهیت یه مکتب تغییر نمیکنه

از طرز حرف زدنت مشخصه که سن و سالی نداری و تازه با اینترنت و ویکی پدیا آشنا شدی. ببین ویکی پدیا قرار نیست چیزی به نفع کمونیسم بگه چون خودش محصول کشور‌های سرمایه داریه پس منبع درستی تو این زمینه نیست . اسم مارکسیسم رو گذاشتن جوچه ؟ به هرکی اینو بگی خندش میگیره ! جوچه همون فاشیسمه چرا نمی‌خوای بفهمی؟ همین پارسال عکس هیتلر رو گذاشتن تو مجلس کره شمالی عکساش تو اینترنت هست برو ببین.

من اولین کتاب هایی که در مورد کمونیسم خوندم کتاب ضد کمونیستی بود مثل زندگینامه استالین از ادوارد رادزینسکی و کتاب‌های بیژن اشتری و ...! ولی مطمئنم تو یه کتاب هم از مارکس نخوندی !چون تو یه متعصبی که از لیبرالیسم یه بهشت تو ذهنت ساختی ... بهت حق میدم، چون ما از بچگی هرچیزی که تو ذهنمون ریختن خوراک سرمایه داری بوده از صدا و سیما بگیر تا فیلم‌های هالیوودی. الان برو تو اینترنت بگرد ببین کی در مورد کمونیسم خوب میگه تا به همه اثبات کنی که کمونیسم مُرده 😂 اگر کمونیسم مرده بود اینهمه تبلیغ بر علیهش نمیشد !

آقای محمدی، اگر می‌خواید از کسی ایراد بگیرید، منطقی رفتار کنید. اول می‌گید که برید جوچه رو سرچ کنید، بعدش که می‌بینید حرفی برای گفتن ندارید مغلطه می‌کنید؟! خب فرق تفکر فاشیسم و کمونیسم به قدری کمه که حتی در دسته راست افراطی که هیچ، در دسته راست به زور قرار می‌گیرد. در مورد نوشتن خوب از کمونیسم، مراد فرهادپور و حسن مرتضوی عمر خود را وقف ترجمه آثار مارکس و هم فکرانش کردن ولی هنوز برای ایرادهای ساده‌ای که ازشون گرته می‌شه جوابی ندارند. کتاب‌های آقای اشتری در مورد تاریخ رهبران سرخ (و موسولینی) و خود شوروی هستن، نه نقدی به مارکس و همفکرانش. در صداوسیما که مطلق تبلیغ انسان طرازنوین و تلاش برای عدالت اجتماعی هستش و سرمایه‌داری به شدت مورد انتقاد قرار می‌گیره! هیچ کس نگفته که کمونیسم مرده، بلکه همه میگن "سوسیالیسم، ایده‌ی شکست خورده‌ای که هرگز نمی‌میرد". حرف من این نیست که سرمایه‌داری جواب تمام مشکلات هستش، اما کمونیسم و فاشیسم قطعا مادر همه بدبختی‌های بشره.

کوروش عزیز فاشیسم با کمونیسم فرقی نداره ؟ یا داری شوخی میکنی یا سواد سیاسیت همینقدره . تو همون ویکی پدیا که منبع صفر تا صدته نوشته جوچه با مارکسیسم لنینیسم فرق داره تو کدوم کشور کمونیستی ای دیدی که پسر یه رییس جمهور بیاد جانشینش بشه ؟ تو کره شمالی حکومت موروثیه و دقیقا فاشیسم داره توش اجرا میشه . حکومت از موی سر مردم تا طرز لباس پوشیدنشون بر مردم نظارت داره ! توی صدا و سیما و نمایش خانگی، اکثر فیلم و سریال هایی که ساخته میشه در مورد طبقه سرمایه داره. موسی غنی نژاد خودش داره میگه ایران کشور کاپیتالیستی هست بعد تو که میگی فاشیسم و کمونیسم یکی هستن میگی نه😅 خنده داره واقعا ...

شما معنی فاشیسم رو هم نمی‌دونید

من کاری به کمونیسم و لیبرالیسم ندارم. ولی دوستانی که ادعای آزادی و دموکرات بودن دارین این کاربر (امین محمدی)، فقط نظرش رو گفته! شما که اینهمه دم از آزادی می‌زنید، تحمل یه کامنت ندارین وای به حال اون روزیکه به قدرت برسین.

آقای محمدی، اینطور که معلوم هستش شما خود سرمایه‌داری رو هم تحریف می‌کنید. سرمایه‌داری یا کاپیتالیسم یک نظام اقتصادی است که در آن پایه‌های یک سیستم اقتصادی بر روی مالکیت خصوصی ابزارهای تولیدِ اقتصادی است و در دست مالکان خصوصی است و از این برای ایجاد بهره‌مندی اقتصادی (سود) در بازارهایی رقابتی استفاده می‌شود؛ که به این قانون، آزادی مالکیت شخصی نیز گفته می‌شود؛ که معنای آن، تولید و توزیع کالاها است. میشه لطفا شما به من بگید که چند درصد اقتصاد ایرانی دولتی یا شبه دولتی هستش؟ کدوم کشور کاپیتالیستی قیمت گذاری دستوری داره؟ اساسنامه‌های 1 تا 4 سازمان حمایت از تولیدکننده و مصرف‌کننده رو مطالعه کنید (چون این سازمان مسئول تعیین قیمت در ایران هستش). اگر به قول حرف‌های اولیه شما کوبا از نظر بهداشت و آموزش و خونه رایگان هستش، پس چرا مردم حاضر هستش تا خود آمریکا شنا کنن، به کسی مثل ترامپ رای بدن ولی به کوبا برنگردن؟ بعدش هم من گفتم که تفاوت‌های فاشیسم و کمونیسم خیلی کم هستش و هر دو نگرش به قدری به هم نزدیک هستن که نمی‌تونن متضاد هم باشن. اگر ما کمونیسم رو مبنای چپ افراطی در نظر بگیریم، فقط آنارکوکاپیتالیسم می‌تونه نماینده راست افراطی باشه. (من با حرف‌های مارکس و انگلس کاری ندارم و اینکه ایده اولیه چقدر تغییر کردن، همان‌طور که نگرش لیبرالیسم در این قرن‌ها و دهه‌ها هم تغییر شدیدی داشتن.) مرسی

حسین عزیز، ما هم نگفتیم که ایشون اجازه صحبت کردن ندارن. ایشون مطلبی رو گفتن و ما هم داریم نقد می‌کنیم و پاسخ ایشون رو می‌شنویم. کسی، کسی رو از حرف زدن منع نکرده (در واقع کسی حق نداره برای شنیده شدن نظرات خودش دیگران رو سانسور کنه). ایشون دارن واقعیت رو از لنز و منابع خودشون بیان می‌کنن، من و امثال من هم همین کار رو می‌کنیم. گفت‌وگوی آزاد و نقد که اسمش سرکوب نیست. نظرات هیچ‌کس بی‌ایراد نیست (حتی خود من)

کوروش من تو کامنتم هم گفتم که کوبا از لحاظ تکنولوژی و فناوری عقب افتاده چون کنار آمریکاست و تحریم‌های شدیدی روش اعمال شده آیا پیام من رو درست خوندی ؟ آدم باید هم خوبی‌های یه کشور رو بازگو کنه هم بدی هاش. کوبا از لحاظ فناوری عقب افتاده درست ولی بازم بهداشت و درمان و خونه توش رایگانه یعنی با این حالی که تحریم‌های اقتصادی محاصرش کردند بازم ویژگی‌های خوبی داره که شما لیبرال‌ها هیچوقت نمی‌پذیرید. اونی که شما گفتی تعریف لیبرالیسمه در کشور ما کاپیتالیسم اجرا شده و خود موسی غنی نژاد هم این حرف رو تایید کرده! به نظر شما کمونیسم و فاشیسم تفاوت چندانی ندارند؟ شما فرق انترناسیونالیسم و ناسیونالیسم رو میدونید ؟ سیستم اقتصادی و سیاسی کمونیسم تفاوت‌های بسیاری با فاشیسم داره. به نظرم شما کتاب کاپیتالیسم و فاشیسم که مهدی تدینی ترجمه کرده رو بخونین فاشیسم نوعی از کاپیتالیسم هست که در کشوری مثل ترکیه شاهدش هستیم آیا به نظر شما فاشیسم راست افراطی نیست ؟ کوروش عزیز داری تو زمینه ای بحث میکنی که هیچ اطلاعاتی در موردش نداری...

متهم کردن دیگران به نداشتن سن و سال (جدای از اینکه داشتن سن به تنهایی هیچ حسن و مشخصه ارزشمندی حساب نمیشه) علاوه بر اینکه نشونه ضعف شما در جواب دادن هس، بی ادبی شما رو هم نشون میده، همچنین خنده‌های هیستریک شما که نشونه عصبی شدن شماس، فک کنم شما تازه با اینترنت و گوگل آشنا شدی، خودت نوشتی توی گوگل جستجو کن، گوگل یه موتور جستجو هست که یه سری سایت رو برای شما نمایش میده، خود گوگل جوابی برای شما نداره، حالا شما بگید کجاشو جستجو کنیم شاید گوگل شما با گوگل ما فرق داره، نوشتین ویکی پدیا چیزی به نفع کمونیسم نمیگه چون محصول کشورهای سرمایه داریه، مگه گوگل که گفتین توش سرچ کنیم رو کمونیست‌ها ساختن؟ شما حرفات کلا متناقض هس، با هوچی گری به جایی نمیرسی، بعنوان مثال سایت دومی رو که بعد از ویکی در جستجوی گوگل نمایش داده میشه رو اینجا مینویسم: آنچه در قرن بیستم “کمونیسم” نامیده میشد و بر چهل درصد از مساحت خشکی‌های جهان سیطره داشت، امروز در موزه‌های تاریخی یافت می‌شود. این جمله شاید ادعای گزافی نباشد اما به استثنای چند کشور. کره شمالی یکی از این استثناهاست. کشوری که نه تنها از کمونیسم روی برگردان نشد، بلکه امروز حتی با گذشت هفتاد سال هنوز شکل سنتی خودش را حفظ کرده است. کشورهای مطرحی همچون ویتنام و کوبا که روزگاری نماد مقاومت و مبارزه در برابر سرمایه داری و امپریالیسم غربی بودند، بازهم با گذشت زمان تا حدودی از ایدئولوژی‌های خود پا پس کشیدند. حتی کشور چین هم که در راس قدرتش عنوان حزب کمونیست را یدک می‌کشد، نمی‌تواند طلایه دار تمام آرمان‌ها و مولفه‌های کمونیسم باشد. همه این کشورهای بشدت کمونیستی و چپ گرا، طی گذر زمان تحولات بسیاری را از سر گذراندند، طوری که امروز دیگر به آن شکل سنتی خود وجود ندارند. اما کره شمالی یک استثنای بی نظیر است. کمونیسم کلاسیک امروز دیگر وجود ندارد به استثنای کره شمالی! احتمالا اینا رو هم قبول ندارین، والا من به شبکه کره شمالی دسترسی ندارم که اونجا نتیجه دلخواه شما رو پیدا کنم

اگر بچه سال نبودی زیر همه کامنت‌های این کتاب ریپلای نمیزدی. اگر بچه سال نبودی طرز حرف زدنت اینجوری نبود که بیای بگی یکی از ویژگی‌های اصلی چپ‌ها دروغگوییه و... من گفتم برم تو گوگل جوچه رو سرچ کنن (چون کتابی در مورد جوچه سراغ نداشتم) نگفتم که هرچی تو گوگله درسته حرف‌های شما مغالطه ای بیش نیست. کمونیسم کلاسیک تو کره اجرا میشه ؟ یه بار میگی کره شمالی مارکسیست لنینیستی هست یه بار میگی کمونیسم کلاسیک 😅 حرف هات بسیار متناقضه. در ضمن در هیچکدوم از کتاب‌های مارکس گفته نشده حکومت موروثی باید باشه این دقیقا همون تعریف دیکتاتوری هست که تو کره شمالی داره پیاده میشه خود رهبر کره شمالی (کیم جونگ ایل)هم گفته که جوچه ایدئولوژی متمایز از مارکسیسم هست !مارکس توجه ویژه ای به دموکراسی و دولت شورایی داشت و در آثارش به وضوح میتونی ببینی .

به نظرم این بحث‌ها بی فایدست فقط خودتون رو خسته میکنید

کاربر سایت وقتی زیر همه کامنت‌های این کتاب کامنت گذاشتی باید منتظر باشی که یه نفر بلاخره جوابت رو بده. حالا ناراحتی که جواب گرفتی ؟ خب وقتی جنبه نداری بحث نکن

شما در کامنت اولتون اومدید من رو متهم به دروغگویی کردین و گفتین یکی ویژگی اصلی چپ‌ها دروغگوییه در ضمن زیر همه کامنت علیه کمونیسم لجن پراکنی میکنید درصورتیکه مقدمه این کتاب رو هم نخوندید. تعصب تا چه حد‌؟

دوباره دروغ! تمام این چیزایی که گفتی فقط حاصل اقتصاد آزاد و بازار رقابتی بین شرکت‌ها بوده و هست، وضعیت کارگران و زندگی اونها در کشورهای کمونیستی همیشه اسفناک بوده، ویکی پدیا : در طول دوره استالینیستی (همون بقول شما شوروی قبل خروشچف)، اکثر کارگران شوروی برای کار خود بر اساس سیستم نرخ مقاطعه‌ای دستمزد دریافت می‌کردند. بنابرهمین دستمزدهای فردی آن‌ها مستقیماً با میزان کاری که تولید می‌کردند، مرتبط بود. هدف این سیاست تشویق کارگران به زحمت و تلاش و در نتیجه افزایش تولید تا حد امکان بود. عین ربات از کارگرا بیگاری میکشیدن در حالی که با بدترین شرایط فقر و فلاکت در آپارتمان‌های مخروبه اشتراکی زندگی میکردن! اینکه نوشتی کتاب مارکس تو بحران 2008 آمریکا به شدن افزایش پیدا کرده هم من هرچی گشتم چیزی پیدا نکردم! در مورد چین هم که نام بردین تعجبه که هنوز نمیدونین چین بعد از فاجعه مائو و شکست ایده‌های کمونیستی، اقتصاد خودش رو آزاد کرد (یعنی همون اقتصاد سرمایه داری و خصوصی که شما همیشه میگین اه و پیف) و دقیقا پیشرفت اقتصادی چین بخاطر آزادسازی اقتصاد و کنار گذاشتن ایده‌های اقتصادی کمونیستیه! ویتنام هم مثل بقیه کشورهای کمونیستی، در سال‌های اخیر به سمت اقتصادی بازار جهانی حرکت کرده و برخی از ایده‌های سوسیالیستی را با رگه‌های کاپیتالیسم (همون نظام سرمایه داری) در کشور خودش اجرا کرده! و دوباره ویکی پدیا : برنامه‌های پنج‌ساله اقتصادی با رویکرد کمونیستی در سال‌های بعد از جنگ باعث شد کشور در حوزه اقتصاد پیشرفت چشمگیری نداشته باشد. تجارت محدود با کشورهای کمونیستی تأثیر مطلوبی بر اقتصاد نداشت،نتیجه سیاست‌های کمونیستی بعد از جنگ حتی به خود سیاست‌گذاران ثابت کرد که نمی‌توانند با این سیاست‌ها توفیق چندانی در بهبود شرایط اقتصادی کشور داشته باشند. در مجموع در سال‌های بعد از جنگ، اقتصاد و زیرساخت‌های کشور به‌طور کامل نابود شده بود و سیاست‌های اقتصادی بعد از جنگ نیز کمکی به حل مشکلات اقتصادی در کشور نکرد.شروع اصلاحات اقتصادی (یعنی کنار گذاشتن ایده‌های جناب مارکس) از سال ۱۹۸۶ دولت سیاست جدیدی را تحت عنوان تغییر جدید به اجرا گذاشت.تمرکز این سیاست‌گذاری جدید بر روی لغو اقتصاد دستوری و حرکت به سمت اقتصاد بازار آزاد بود.

همین ویکی پدیایی که تو به عنوان منبع موثق دائم بهش اعتماد می‌کنی گفته بعد از برنامه پنج ساله اول استالین، شوروی تبدیل به دومین کشور صنعتی تبدیل شد ! برو کتاب سیمای دیگر استالین رو بخون شاید متوجه شدی چی میگم توی روسیه، استالین و لنین طرفداران زیادی دارن اگر اینقدر جنایتکار و دیکتاتور بودن که طبیعتاً منفور بودن. اتفاقا تو نظام‌های سرمایه داریه که از کارگر مثل ربات کار میکشن و کل ارزش تولید شده توسط کارگر می‌ره تو جیب صاحب کارخونه و سرمایه دار! جالبیش اینه شما لیبرال‌ها هرجای کشور‌های کمونیستی موفق میشن میگین این از برکات لبیرالیسمه و اقتصاد آزاده و هر جا دولت‌های کمونیستی شکست میخورن میگین این کمونیسمه !😅چین ۲۵ درصد سود کارخانه‌های خصوصی رو وارد چرخه پرولتاریا می‌کنه برای افزایش سطح زندگی کارگر. الان سرمایه داری ای که اینقدر سنگشو به سینه میزنی تو ایران در حال اجراست! میپرسی چرا مثل آمریکا و اروپا پیشرفت نکردیم ؟ به علت اینکه اروپا و آمریکا تا تونستن آسیا و آفریقا و آمریکای جنوبی رو استعمار کردن و منابعشون رو چپاول کردن تا با اینجا رسیدن ! ایران هم همین کار رو بکنه پیشرفته میشه ولی به چه قیمتی ؟ در مورد بحران اقتصادی سال 2006 برو پادکست «آیا مارکسیسم زنده است ؟» از مازیار رازی رو گوش کن میفهمی اصلا اگه کمونیسم اینقدر بده و شکست خورده چرا اینقدر زیر کامنت‌های این کتاب فعالی و با همه در حال بحثی ؟😂

آقای محمدی، برای من شخصا جالبه که شما دارید از چیزی صحبت می‌کنید که کوچک‌ترین اطلاعی ازش ندارید. گور دست‌جمعی لهستانی‌ها بعد از حمله به این کشور در سال 1939 (برای کاهش احتمال تلاش برای استقلال طلبی نسبت که شوروی)، هولودومور و جنایت‌های گولاگ که بنیان‌گذار این طرح شیطانی هم، خود شخص لنین بود. در مورد طرفداران این افراد هم، مگه در حال حاضر افرادی در داخل و خارج از ایران در سازمان تروریستی مجاهدین خلق حمایت نمی‌کنند؟! مگه ما از جنایات و خایت‌های این سازمان به مردم ایران اطلاعی نداریم؟! دوستی حرف زیبایی زد، می‌گفت که خطرناک‌ترین افراد، کسانی نیستند که افکار پلید دارند، بلکه افرادی هستند که این افکار را اجرا می‌کنند و با تمام وجود قبول دارند که دارند در سمت درست تاریخ قدم برمی‌دارند. افکار رادیکال (چه چپ و چه راست) جز کور کردن چشم شما نسبت به جنایت و توجیح و دفاع تمام قد از جنایت‌های صورت گرفته، هیچ دست‌آورد دیگری ندارد

کورش! کم آورده زده به صحرای کربلا! کشتار لهستان و ... آقا همین الان بطور زنده و مستقیم از دستای امریکا و اروپا جلوی چشم جهانیان داره خون چکه میکنه سگ هارشون رو انداختن به جان ۲ میلیون انسان بی پناه ۳۵ هزار زن و کودک رو سلاخی کردن این امپریالیسمای مراد شما هنوز از رو نمیرید!

آقای کوروش، لنین سال ۱۹۲۴ مرد و این طرح هایی که گفتی مال زمان استالینه! در مورد هولودومور و کولاک برو کتاب دروغ‌های خروشچف و سیمای دیگر استالین رو بخون توضیحات کامل داده شده. شما لیبرال‌ها دائما حقیقت رو وارونه جلوه می‌دین مگه لیبرال‌ها کم جنایت کردن ؟ جنایت‌های آمریکا و اروپا تو عراق و ویتنام و افغانستان و آفریقا و آمریکای جنوبی و ... همچنین جنایات چرچیل تو هند ؛ وقتی تو هند قحطی میشه و میلیون‌ها نفر در حال مرگ بودن به چرچیل میگن تو هند مردم وضع خوبی ندارن و دارن میمیرن چرچیل هم میگه اگه واقعا قحطی شده چرا گاندی هنوز زندست ؟ همین چرچیل که قهرمان شما لیبرال هاست اتفاقا این لیبرالیسمه که اینهمه جنایت کرده آقای کوروش . اگر سرمایه دار‌های انگلیسی و آمریکا به هیتلر کمک نمیکردن تا ارتش بسازه و کشورش رو قدرتمند کنه هیچوقت جنگ جهانی دومی هم شکل نمی‌گرفت که میلیون‌ها آدم بمیرن.

کاربر عزیز سایت، شما مطلب من رو تا انتها مطالعه نکردید. من نوشتم: "افکار رادیکال (چه چپ و چه راست) جز کور کردن چشم شما نسبت به جنایت و توجیح و دفاع تمام قد از جنایت‌های صورت گرفته، هیچ دست‌آورد دیگری ندارد". من با کمونیسم و امپریالیسم به یک اندازه مخالف‌ام و از نظر من عقاید در دو گروه دیکتاتور منشانه و پر از ایراد هستش، لیبرال بودن به معنای پذیرش امپریالیسم نیست! آقای محمدی از شوروی و جنایت‌هاشون دفاع می‌کنن و در توجیح تمام انتقادها هم میگن که خب غرب سرمایه‌گرا هم همین‌طوره. مگر من یا امثال من گفتیم که غرب خالی از ایراد هستش که اینطوری جواب انتقاد رو با مغلطه میدید. برای خود آقای محمدی هم، تحصیل و درمان در کوبا هم رایگان نیست، به جای اینکه مستقیم پول تحصیل رو خودتون پرداخت کنید، افراد دیگری برای تحصیل شما پولش رو پرداخت می‌کنند. ما در این جهان چیزی به اسم رایگان نداریم. رایگان یعنی افراد دیگری در حال پرداخت مبلغ مورد نیاز اون کار به شدت موقت هستند و سپس اون پول از شما هم گرفته می‌شه. حقوق بازنشستگی اوایل توسط رومی‌ها ابداع شد، بعدا بیسمارک (صدراعظم آهنین و یک محافظه‌کار آلمانی) این قانون رو به کشور آلمان و کل جهان بازمعرفی کرد. بیمه کارگران هم توسط شرکت‌ها ابداع شد تا شرایط کار رقابتی داغ‌تر بشه تا هر شرکتی که پیشنهاد بهتری دادش، بتونه نیروی کار ماهر بتهری رو جذب کنه. (سرمایه‌داری چه کارها که نمی‌کند!). وقتی چاپ یک کتاب در یک دوره افزایش پیدا می‌کنه، به معنای درست بودن مطلب کتاب نیست! سقوط سهام‌های بورسی 2008 نتیجه اشتباه‌ها و سرمایه‌گذاری‌های نادرست بانک‌ها بود و دولت‌ها مجبور شدن با پرداخت ضرر، این بانک‌ها رو از ورشکستگی نجات بدن تا اقتصاد کشورشون فلج نشه. بعد شما گفتید که شوروی تا قبل از خروشچف نمونه موفقیت کمونیسم هستن! شما قطعا استاد اصلی ساتر بودید وگرنه تا این حد دروغ گفتن و تظاهر فقط از خود شیطان بر میاد. کشورهای اسکاندیناوی سوسیال دموکراسی نیستند، اونا اقتصاد بر پایه بازار آزاد و قوانین کمک به رفاه جامعه دارن، اسم این کار سوسیال دموکراسی نیست. (برای اطلاع خودتون هم که شده برید قوانین صندق توسعه ملی نفت نروژ رو مطالعه کنید.) برای نقد همین بخش آخر حرف‌هاتون هم کتاب رسوایی آرمانشهر یا در دفاع از سرمایه‌داری رو مطالعه کنید. مرسی

آقای کوروش من از جنایات کسی دفاع نکردم. نگاه من به استالین نگاهی همراه با نقد است ! شما کتاب سیمای دیگر استالین رو بخونید متوجه میشوید که این دروغ هایی که به استالین میبندن غیر منطقی و بی پایه و اساسه ! رشد جمعیت شوروی تو دهه۱۹۳۰ میلادی مثبت بوده تو همون دهه ای که میگن استالین ۹۰ میلیون آدم کشته‌. اصلا این عدد با عقل جور در نمیاد. شوروی اون زمان۱۳۰ میلیون جمعیت داشته و در جنگ جهانی دوم حدودا ۳۰ میلیون کشته میشن حالا اگر ۹۰ میلیون رو هم کم کنیم میشه ۱۰ میلیون ! یعنی استالین بعد از جنگ جهانی با ده میلیون نفر کشور به اون بزرگی رو اداره کرده ؟ با عقل شما جور در میاد ؟ وقتی یه کتابی سال ۲۰۰۸ انتشارش افزایش پیدا می‌کنه اونم درست وقتی که آمریکا با بحران اقتصادی مواجه شده یعنی اقتصاددان‌ها و کارشناس‌های آمریکایی و سیاستمدار هاشون به اون کتاب نیازمند شدن و اون‌ها هم فهمیدن که این کتاب چقدر مفید و مهمه شما ویدیوی «آیا مارکسیسم زنده است؟ از مازیار رازی» رو ببین توضیح داده در ضمن وضع مردم و قشر کارگر تو قرن نوزدهم واقعا داغون بوده از کودک‌های کار بگیرید تا حقوق کم ساعت کار ۱۴ ساعته. بعد از اونکه ایده کمونیسم در اواسط قرن نوزدهم ابدا شد سرمایه دارها که از انقلاب‌های کمونیستی نگران بودند تا حدودی شرایط رو برای کارگر‌ها آسان کردند. در مورد شرایط زندگی کارگر‌ها در شوروی همین رو بدون که مقدار غذایی که به کارگر‌های کار اجباری داده میشد از غذای یه کارگر آمریکایی بیشتر بود !( کمونیسم چه‌ها که نمیکند). اگر قیمت بهداشت و مسکن در کوبا گران بود همه جا جار میزدید که این هم از مزایای کمونیسم اما حالا که رایگان است میگید چیزی به اسم رایگان وجود ندارد 😅 کوروش عزیز شما تفاوت کمونیسم و فاشیسم رو هم نمی‌دونید و اینهارو در کامنتتون مساوی در نظر گرفتید ولی با این حال با اطمینان کامل از چیزی که هیچ اطلاعاتی راجبش ندارید صحبت میکنید یکی از نشانه‌های افرادی که مطالعه نمی‌کنند اظهار نظر در همه چیزه

کوروش عزیز، کسی که خوابه رو میشه بیدار کرد، ولی کسی که خودش رو زده به خواب هرگز.

لنین سال ۱۹۲۴ مرده بعد تو میگی هولودومور که تو سال ۱۹۳۲ اتفاق افتاده تقصیر لنینه ؟ عجب ! برو کتاب سیمای دیگر استالین و دروغ‌های خروشچف رو بخون در مورد هولودومور توضیح داده

آقای محمدی عزیز، بله این حرف با عقل جور در نمیاد که استالین 90 میلیون نفر رو کشته باشه. چون این تعداد با آمارهای مختلف بیشتر از 12 میلیون بوده (با در نظر گرفتن کل دوره حکومت این فرد بر تمامیت شوروی. جمعیت شوروی نزدیک به 170 میلیون (دقت کنید، نزدیک نه دقیق، چون آمارگیری از کشوری که بر اساس دیکتاتوری استالین بوده آمار دقیق‌تری ارائه نمی‌ده) بوده. در ایران قبل از انقلاب هم کتاب‌های شریعتی و جلال آل‌احمد توده‌ای خیلی چاپ شده، پس نیاز مردم به کتاب‌های امثال غرب زدگی افزایش پیدا کرده بوده و این کتاب ما رو از خواب غرب‌گرایی بیدار کرد! من هم قبول دارم که کارگران در قرن نوزدهم بدترین دوره خودشون رو سپری کردن. کودکان کار، کار با شرایط سخت و نبود ایمنی کار، بی‌ارزش بودن جون همین کارگران و ...، ولی اینا دلیل نمیشه که حرف‌های رادیکال مارکس رو منطقی کنه. سرمایه‌دارها نه، بلکه سیاست‌مداران برای ایجاد رفاه (و جلوگیری از انقلاب علیه سیستم مرکزی) تصمیم گرفتن که رفاه کارگری و فقرا رو در الویت قرار بدهند. در همون شوروی مدنظر شما، صف‌های طولانی برای نان وجود داشت. انکار این حرف یعنی انکار زجر مردم یک منطقه و این کار به شدت دور از انصاف هستش. شرایط تولید گندم در زمان جنگ داخلی شوروی به قدری بد بود، که لنین برای واردات گندم از کشور آلمان التماس کمک کرد، ولی آلمان چون خودش هنوز درگیر جنگ بود و نیاز مردم خودش هم در میان بود، کوچک‌ترین اهمیتی نداد. حتی آمریکا، فرانسه و انگلیس هم که طرفدار سفیدها بودند کمکی نکردند و این کار باعث غرب‌ستیزی شدید لنین شد. تا جایی که در کل زمان دیکتاتوری شوروی، غرب‌ستیزی به نماد کمونیسم تبدیل شده بود. من گفتم رایگان وجود ندارد، چون مردم با مالیات سنگین پول همین رایگان بودن رو پرداخت می‌کنند. تنها مورد رایگان در این جهان عشق والدین به فرزند هستش (البته برای بعضی از این هم محروم هستند که مورد بحث ما نیست). برید در مورد توالت 3 میلیون دلاری سان فرانسیسکو بخونید. درمورد تونل 22 میلیارد دلاری بوستون. چیزی که شما و امثال شما فراموش می‌کنید، این هستش که لیبرال بودن، دلیل بر حمایت از آمریکا یا اروپای غربی نمیشه. شما میگید که به استالین نقد دارید ولی تمام قد ازش دفاع می‌کنید و توجیح. من نگفتم که آمریکا و غرب نقد ندارم ولی شما متهم می‌کنید که حامی سرسخت اونا هستم. جالبه!

من می‌خوام یکی از کامنت‌های قبلی خودم رو اصلاح کنم. هولودمودر و خود ساخت گولاگ از جمله جنایت‌های لنین نبود، بلکه از جنایت‌های استالین بود. درمورد کتاب سیمای دیگر استالین هم، مقدمه توضیح این کتاب رو اینجا قرار می‌دم، قضاوت با خود خواننده که آیا نویسنده بی‌طرف هست یا نه: "کتاب سیمای دیگری از استالین نوشته لودو مارتنس جز معدود کتابهایی است که به یاری صدها فاکت معتبر، شخصیت استالین را از لابه لای خروارها گل و لای متعفن تبلیغات بورژوازی بین المللی، بیرون کشیده و با نشان دادن اوضاع ویژه هر مرحله ای از دوران استالین نقش جهان شمول او را در ساختمان سوسیالیسم و پیروزی در فاشیسم به دست داده است." کتاب خروشچف دروغ گفت هم تو سایت موجود هستش، به دوستان گرامی پیشنهاد می‌کنم درمورد نویسنده این کتاب یه تحقیقی بکنند.

اینجا هم جوابتو بدم و دیگه حرفی ندارم چون شما چیزی در چنته نداری، هرچی نوشتی فقط بیان نظرات و تفکرات خودت هست بدون هیچ منبعی با چاشنی استیکر خنده و حرفای پوپولیستی و چاله میدونی مثل متهم کردن دیگران به کم سن بودن یا تمسخر اونها، کلا میخاستم جوابی بهت ندم، یعنی با دیدن این جمله که نوشتی در ایران سرمایه داری یا همون سیستم باز اقتصادی در حال اجراس و دلیل عدم پیشرفت اقتصادی ایران این هست که ما بقیه کشورها رو چپاول نکردیم فهمیدم خانه از پای بست ویران است، یعنی شما یا جزو اون دسته به شدت ناآگاه و ساده اندیشی، یا جزو اون دسته ای که نون این سیستم رو میخوری، بحث با این دو دسته هم راه به جایی نخواهد برد

کوروش ، شما بودی که از صفر تا صد کار‌های غرب حمایت کردی شما بودی که تمام تاثیر‌های مثبت کمونیسم رو به نفع مکتب خودت مصادره کردی بعد میگی طرفدار غرب نیستی؟ چقدر حرفات متناقضه. وقتی تو داری از استالین یه شیطان کامل میسازی خب منم مجبورم در صحبت هام ازش دفاع کنم . 12 میلیون هم عدد منطقی ای نیست اونم وقتی رشد جمعیت شوروی در دهه 1930 مثبت بوده. استالین 700 هزار نفر اعدامی در دوره خودش داشت که طبق امار 10 تا 15 درصد این اعدام‌ها سیاسی بودند(قاتل‌ها و خلافکار‌ها و کسایی که تو این دوران مزارع مردم رو اتش میزدند یا خرابکاری میکردن هم توی این لیست 700 هزار نفری هست ) که خود من هم به این موضوع نقد دارم که چرا اصولا مجازات اعدام باید وجود داشته باشه اونم وقتی مارکس اینهمه مخالف اعدام بود. اصلا چرا زندانی سیاسی باید وجود داشته باشه که اگر استالین اینهارو رعایت میکرد هیچوقت چنین اتهام‌های بی اساسی بهش زده نمیشد. منم به این موضوعات نقد دارم اما وقتی شما شرایط اونموقع در نظر بگیری ( خطر حمله نازی‌ها و امریکا و اروپا ، جنگ‌های داخلی و...) میفهمی که اگر استالین با ملایمت برخورد میکرد ممکن بود میلیون‌ها نفر از مردم شوروی توسط دشمن کشته بشن همون بالایی که سر اروپا در جنگ جهانی افتاد سر شوروی می‌افتاد. اروپا بعد از جنگ حمایت‌های مالی امریکا رو داشت ولی شوروی چی؟در ضمن شما یه سوتی دیگه هم دادی در مورد امپریالیسم؛ کتاب امپریالیسم بالاترین مرحله سرمایه‌داری از لنین ، در سال 1916 نوشته شده یعنی قبل از انقلاب اکتبر 😅 بعد شما این موضوع رو ربط میدی به درخواست نان؟ کارل مارکس هم با استثمار مردم چه از سوی کشور خودشان چه در سوی کشور‌های دیگر مخالف بود...

اول تاریخ رو درست بخون بعد بیا بحث کن. در ضمن مگه ما نویسنده بی طرف هم داریم؟ آدم باید نظر هر دو طرف رو بخونه بعد خودش تجزیه و تحلیل کنه. نویسندگان بورژوازی مثل هانا آرنت بی طرفن؟ معلومه که نه..

آقای محمدی، همان تفکر کمونیستی‌ای که جانانه ازش دفاع می‌کنید، نتیجه نوع تفکر غربی به آزادی هستش (البته از نوع رادیکال انقلابی، برگرفته از انقلاب کبیر فرانسه). من متوجه نمی‌شم که این حد از نفرت امثال شما از غرب، از کجا سرچشمه می‌گیره ولی خب همون تفکر کمونیسم شما، محصول ایده‌آلیسم آلمانی هستش و تاجایی که به خاطر دارم، آلمان در مرکز رو به غرب اروپا قرار دارد، نه در شرق. مکتب اتریش، مکتب شخصی من نیست و من هر نقد منطقی‌ای رو قبول می‌کنم، اما شما و امثال شما تحمل کوچک‌ترین انتقاد به بت خودتون رو ندارید. امپریالیسم و وطن‌پرستی (وطن‌پرستی رو به انگلیسی سرچ کنید و تفاوت‌ش رو با ملی‌گرایی پیدا کنید یا کتاب "برای عشق به میهن" رو مطالعه کنید) هر دو ایدئولوژی‌های افراطی هستند و تا مدت‌ها اروپا رو به جنگ‌ها و خشونت‌ورزی‌های ابلهانه کشاندند و من مخالف سرسخت این نوع ایدئولوژی هستم. کسانی که خشونت‌ورزی رو گریز ناپذیر برای تامین امنیت ببینند و نسبت به منتقد خودشون، انگ حمایت از فاشیسم و امپریالیسم رو بزنند، دیگه جایی برای تبادل نظر و عدالت نمی‌ذارن و هر کسی رو که مخالفت می‌کنه، فقط به فکر ساکت کردشون هستند و این دیکتاتور منشی خاص هستش. تفکر لیبرال، بازار آزاد و استقلال فکری هستش (کتاب لیبرالیسم میزس و اخلاق آزادی روتبارد رو مطالعه کنید)، اما شما که برای انواع تفکر راست، فقط برچسب فاشیسم رو دارید و همه رو افراطی می‌دونید، دیگه توان بحث کردن رو از دست می‌دید و با چشم کور شده انقاد شدید می‌کنید. من شخصا احساس می‌کنم که شما جز مغلطه و دفاع تمام قد از جنایت‌های استالین و شوروی، حرف زیادی برای گفتن ندارید و در جواب انتقاد به بی‌راهه می‌رید. من تمام نقدها و حرف‌های مدنظر خودم رو ارائه کردم و دیگه به خود مخاطبان بستگی داره که حرف چه کسی براشون منطقی‌تر هستش. حرف خودم رو با این جمله تمام می‌کنم: "افکار رادیکال (چه چپ و چه راست) جز کور کردن چشم شما نسبت به جنایت و توجیح و دفاع تمام قد از جنایت‌های صورت گرفته، هیچ دست‌آورد دیگری ندارد." موفق باشید.

راستی نوشته بودی اگه کمونیسم بد و شکست خورده اس چرا زیر کامنت‌های این کتاب فعالی و در حال بحث، اولا چون دروغ نوشته بودی و شاید یکی که هنوز با این مکتب سمی آشنایی نداره با دیدن نظر سرتاسر دروغت به بیراهه بره، دوما بخاطر اینکه از بس توهمات این آدم به دیکتاتوری و جنایت و آدمکشی و پلیس مخفی و فقر و قحطی و بدبختی ختم شده نمیتونم باور کنم هنوز افراد ناآگاهی مثل تو سنگ اونو به سینه بزنن، در ضمن شما اول چندتا نظر پشت سرهم نوشتی، شما بیشتر انگار در حال جنگی که ثابت کنی این مکتب به زباله دانی تاریخ پیوسته هنوز زنده اس، من فقط جوابتو دادم، البته از شمایی که منبعت برای دفاع از کمونیسم پادکست یه آدم گمنام و فقط یه کتاب سیمای دیگر استالین هست بیشتر از این نمیشه توقع داشت، هزار و یک کتاب از جنایات استالین و شوروی و کمونیسم نوشتن، اصلا کتاب چیه، میلیون‌ها نفر از مردمی که زیر تیغ کمونیسم زندگی کردن خاطرات خودشون رو نوشتن، همشون دروغ گفتن؟ از این‌ها گذشته خیلی از افرادی که جزو نفرات اصلی احزاب کمونیستی در کشورهای کمونیستی بودن به اشتباهات خودشون اعتراف کردن و از کمونیسم بیزاری جستن، یعنی شما از یکی مثل خروشچف که بعد از استالین به اشتباهات کمونیسم و استالین و جنایات اون اعتراف کرد بیشتر میدونی؟ واقعا عجیبه که با وجود این همه سند و مدرک و خاطرات و افراد باقیمونده هنوز ادمایی مثل تو پیدا میشن که از کمونیسم دفاع میکنن، استالین خونخوار رو بزاریم کنار اصلا، برو ببین انور خوجه کمونیست تو آلبانی چکار کرد، چائوشسکو کمونیست تو رومانی چکار کرد، مائو تو چین چکا کرد و پل پوت و بقیه جنایتکارای کمونیست، حتی یک کشور نیست که کمونیسم در اون حاکم شده باشه و به فاجعه ختم نشده باشه، آلمان شرقی کمونیست بود و آلمان غربی بقول شما کاپیتالیست، هر دو کشور یه ملت و یه زبون و همه چیشون مثل هم، آلمان شرقی شد نماد پلیس مخفی و قتل و جنایت و فقر و بدبختی و آلمان غربی نماد آزادی و رفاه و رشد اقتصادی، روزی نبود که مردم آلمان شرقی تلاش نکنن به هر وسیله ای خودشون رو به آلمان غربی برسونن، اگه کمونیسم خوب بود چرا این قضیه برعکس نبود؟ مثلا چرا آلمان غربی دور خودش دیوار چند متری و سیم خاردار نمیکشید و سرباز نمیزاشت که مردمش به آلمان شرقی فرار نکنن؟ شما یا واقعا ناآگاهی و ذهنت مسموم شده یا نونت از این چیزاس

من در کامنت اولم هم گفتم که کسایی دارن کمونیسم رو نقد میکنن که هیچ کتابی در موردش نخوندن . آقای کوروش شما این حرف منو اثبات کردین ! شما تاریخ مرگ لنین رو هم نمیدونستید حتی نمی‌دونید که کتاب امپریالیسم بالاترین مرحله سرمایه قبل از انقلاب ۱۹۱۷ روسیه نوشته شده و امپریالیسم رو ربط دادید به جنگ‌های داخلی روسیه که بعد از سال ۱۹۱۷ بوده. ای کاش به جای نوشتن کامنت‌های طولانی زیر هر کتابی می‌رفتید همون کتاب هارو میخوندین ...

کاربر سایت تو جواب منو ندادی چون کم آوردی ! خود موسی غنی نژاد که یکی از لیبرال‌های معروفه میگه ایران کاپیتالیستیه بعد شما میگی نیست ؟ خنده داره... بحث با شما بی فایدست

کاربر سایت من منابعم رو گفتم حالا اینکه شما حوصله نداشتی بخونیشون به من مربوط نیست من مطمئنم همین مانیفست کمونیست رو هم که اینقدر تو کامنت هاش فعالی نخوندی...

از نظر تو هرکسی معروف باشه پس حرفش درسته ؟ چون پادکستی که من معرفی کردم ویو بالایی نداشت پس یعنی دروغه ؟ حرف مثل این میمونه که بگی محمد رضا گلزار چون مشهوره پس حرفش سنده😅 خودت حرفهای خنده دار میزنی بعد میگی چرا میخندی . از نظر تو چون صد‌ها کتاب علیه کمونیسم نوشته شده یعنی کمونیسم بده ؟ یعنی به تعداد کتابه ؟اینهم خیلی جالبه . ببین ما تو ایرانیم کتاب‌های کمونیستی یا سانسور میشن یا چاپ نمیشن مثلا چرا مجموعه آثار استالین چاپ نمیشه ؟ مجموعه آثار لنین از سال ۱۳۸۴ تجدید چاپ نشده تا اونجایی اطلاع دارم. من در کامنتم هم گفتم که بعد از استالین شوروی کم کم رو به افول رفت جالبه بدونی در سال‌های آخر شوروی یه همه پرسی در شوروی برگزار شد و ۷۰ درصد مردم رای به استقرار شوروی دادن و انتقادشون به رویزروینیسم بود .

من یه دروغ‌های خروشچف و سیمای دیگر استالین رو معرفی کردم چون کتاب‌های جامع‌تری هستن کتاب‌های دیگه ای هم هست که میتونم بهت معرفی کنم ولی مطمئنم تو حتی نگاه هم بهشون نخواهی کرد مثل همین کتاب مانیفست کمونیست که فقط اسمش رو شنیدی و نخوندیش. دگماتیسم چه‌ها که نمیکند...

جالبه شما مانیفست کمونیست که صد صحفه هم نداره رو نخوندی ولی میخوای مردم رو آگاه کنی...

ضمناً این رو هم اضافه کنم زمانی که مردم با فئودالیسم مبارزه می‌کردند در اون زمان صد در صد تعداد کتاب هایی که در وصف فئودالیسم بوده بیشتر بوده پس فئودالیسم بهتر بوده ؟نه

خواستم جواب دیگه ای ندم ولی دیدم دوباره دروغ گفتین! آقای غنی نژاد گفتن اقتصاد ایران کاپیتالیستیه؟ بخشی از مناظره اقای غنی نژاد با علیزاده رو اینجا مینویسم، فیلمش در آپارات موجوده : آقای علیزاده میفرمایند مشکل ایران لیبرالیسم، نئولیبرالیسم، بانک جهانی و غربه، جناب علیزاده من هم در ایران زندگی میکنم، اقتصادی که همه بازارهاش دستوری ایه، یدونه بازار آزاد نداره این کشور، بازار پولش دستوریه، بازار مالیش دستوریه، بازار کارش دستوریه، بازار کالاش دستوریه، بازار خدماتش دستوریه، این چه نسبتی با لیبرالیسم داره، لیبرالیسم یعنی آزادی، یعنی بازار قیمت رو تعیین کنه، در این مملکت کدوم بازار کار میکنه، همه بازارها مخدوش شده، همه بازارها رو دولت دخالت کرده، همه بازارها رو ریخته بهم، لیبرالیسم در ایران شوخی‌است. مرغ پخته از این حرف‌ها خندش میگیره که میگین لیبرالیسم در ایران مردم رو بدبخت کرده، کو کجاس این لیبرالیسم، ما بخش خصوصی نداریم و خصولتی داریم. من طرفدار خصوصی سازی بودم، اما بعدا فهمیدم خصوصی‌سازی در ایران همه‌اش بازی است و دولت پشت آن است. اسم آن را هم واگذاری گذاشته اند. واگذاری به کی؟ به عمه، خاله و دایی؟ بخش خصوصی واقعی ما نداریم! جا برای نوشتن بقیه اش نیست، جدای صحبت‌های آقای غنی نژاد در گوگل سرچ کنید بسته‌ترین اقتصادهای دنیا، جوابی که پیدا میکنین این هست : بسته‌ترین اقتصادهای جهان : ونزوئلا با نمره ۲.۸۸ بسته‌ترین اقتصاد جهان است و پس از این کشور، سودان، لیبی، الجزایر، زیمباوه، ایران، کنگو، سوریه، جمهوری آفریقای مرکزی و یمن در جمع ۱۰ کشور با بسته‌ترین نظام‌های اقتصادی قرار دارند. حالا به نظر شما اقتصاد ایران کاپیتالیستی یا لیبرال هست؟ بازم دروغ بنویسی دستتو رو میکنم، به نظرم بهتره بیخیال بشی

کاربر سایت، لیبرالیسم با کاپیتالیسم فرق داره من هم قبول دارم که ایران لیبرال نیست! موسی غنی نژاد خودش تو یه ویدیو به نام «در ایران کاپیتالیسم داریم، لیبرالیسم نه!» توضیح داده که ایران کاپیتالیستی و سرمایه داری دولتیه حالا شما هی بگو دروغگویی. دروغگو می‌دونی کیه ؟ خودشما چون ویدیویی که همین یکسال پیش اومده رو هم دارین تحریف میکنین. تازه متوجه شدم فرق کاپیتالیسم و لیبرالیسم رو هم نمیدونی.

جناب کوروش ما با غرب مشکل نداریم با امپریالیسم مشکل داریم مگه همین چین و روسیه منابع مارو غارت نمیکنن؟ پس ما اون هارو هم امپریالیست می‌دونیم

کاربر سایت سرمایه داری با لیبرالیسم یکی نیست ایران سرمایه داری دولتیه

حق با آقای محمدیه منم این ویدئو رو کامل شهریور پارسال دیدم و آقای غنی نژاد گفتند که ایران کاپیتالیستی هست. در ضمن  فهمیدن این موضوع نیازی به دیدن ویدیو یا خواندن کتاب نداره، اختلاف طبقاتی تو هر شهری از کشور به وضوح دیده میشه . در مورد شما کاربر سایت، شما با اسپم کردن پیام‌های زیاد و مشابهتون سعی در اثبات ایدئولوژی خودتون دارین که این منو یاد سایبری‌ها میندازه جالبیش اینه شما با نداشتن اطلاع کامل، مردم رو به دروغگو بودن متهم میکنید

چپول‌ها استاد مغلطه ان، اولش که گفتی کره شمالی کمونیسم نیس جوچه اس و بریم سرچ کنیم، رفتیم سرچ کردیم جواباشو نوشتیم گفتی نه ویکی پدیا طرفدار سرمایه داریه، از یه سایت دیگه تعریف جوچه رو نوشتیم بازم قبول نکردی، دلالیلت برای تفاوت جوچه با کمونیسم هم یکی اینه که چون خود رهبر کره شمالی گفته ما دیگه کمونیستی نیستیم و جوچه ایم! آخه یکم فکر کن، الان من از فردا اسم پرایدمو میزارم بنز، به همه دور و بریامم میگم دیگه ماشین منو بنز صدا کنین، به نظرت تو ماهیت ماشین من تغییری ایجاد شده؟ تو خودتو زدی به نفهمیدن وگرنه این خیلی ساده اس، بعنوان مثال الان عربستان همین فردا بن سلمان بگه ما دیگه پادشاهی نیستیم، از امروز ما دموکراسی عربی هستیم، به نظرت تو ماهیت حکومتش تغییری ایجاد شده؟ با تغییر اسم چیزی عوض میشه؟ یه دلیل دیگه ات این بود که چون حکومتش موروثیه پس کمونیستی نیس، بازم یه حرف عجیب دیگه، 99 درصد سیاست‌های کره شمالی کمونیستیه فقط چون موروثیه پس یعنی دیگه کمونیستی نیس! آره ؟ بازار آزاد و مالکیت خصوصی توی کره شمالی وجود نداره، برنامه‌ریزی مرکزی از سوی حکومت برای اداره امور اقتصادی ارائه میشه، تشکیلات بزرگ اقتصادی و بنگاه‌های اقتصادی در انحصار دولته، همه ابزارهای تولید چه صنعتی و چه کشاورزی در اختیار دولته، زمین‌های کشاورزی، کارخانه ها، حتی بی خدایی اجباری حکومتی در کره شمالی، تمام این مشخصه‌های کمونیستی کره شمالی رو ول کردی رفتی چسبیدی به موروثی بودنش! یه سوال، اگه بعنوان مثال استالین بعد از خودش پسرش رو جانشین خودش میکرد، دیگه شوروی کمونیستی نبود؟ آخه یکم فکر کن بعد حرف بزن، خودتو به خواب نزن، یه دلیل عجیب دیگه ات این بود که چون عکس هیتلر رو نمیدونم پارسال گذاشتن تو مجلس کره شمالی، آخه چه ربطی داره؟ یعنی اگه عکس جرج واشینگتن بزارن پس دیگه کشورشون دموکراسی شده؟ ماهیت حکومت مهمه، مشخصه‌های حکومت مهمه، نگاه کن ببین پایه و اساس قوانین و اقتصادش چیه، کره شمالی همه مشخصه‌های یک حکومت کمونیستی رو داره که به بعضی هاشون بالا اشاره کردم

یه حرف عجیب دیگه ای هم میزنی که همش میگی شما کتاب مانیفست کمونیست رو نخوندین و نمیدونم شما حتی مقدمشو نخوندین و از این حرفای بی ربط، از کجا به این امر پی بردی علامه دهر؟ شما بگو جز کتاب‌های مارکس چی خوندی! هر چند بعید میدونم کتاب‌های مارکس رو هم خونده باشی! شما سلطان تناقض هستی، اولش گفتی ایران کاپیتالیستیه ( یا همون سرمایه داری) و دلیل این وضع اقتصادی اینه که ما مثل آمریکا و انگلیس بقیه کشورها رو چپاول نکردیم! (بماند که ما خودمون منبع نفت و گاز و بقیه منابع ارزشمند هستیم و به چپاول نیازی نداریم اخوی) بعد که برات دلیل آوردم که همه بازارهای ایران در انحصار دولته و یکی از بسته‌ترین اقتادهای دنیاس، حرفتو عوض کردی میگی ایران سرمایه داری دولتیه، بالاخره کاپیتایستیه یا سرمایه داری دولتی؟ فرق این دوتا از زمین تا آسمونه، نوشتی ویدیو یه سال پیش رو تحریف کردم، دکترجان 2 ساعت ویدیو رو همشو که اینجا نمیتونم بنویسم، اون قسمت هایی رو که برای توضیح حرفم لازم داشتم نوشتم، و البته گفتم کلیپش موجوده که هرکی خواست بره کاملشو ببینه، و در پایان آقای غنی نژاد هیچ جا نگفته اقتصاد ایران سرمایه داری یا کاپیتالیستیه، احتمالا فقط تیتر ویدیو ایشون رو دیدن، اگه بجای نوشتن نظرات عجیب و غریب همون ویدیو رو کامل گوش کرده بودین میدیدین که آقای غنی نژاد میگه : جامعه ما جامعه کاپیتالیستیه، درسته، سرمایه داریه، ولی چه نوع سرمایه داری؟ سرمایه داری مافیایی، سرمایه داری رفاقتی، سرمایه داری سیاسی، این نظام اقتصادی ما هرچی که هست ربطی به بازار آزاد نداره. جالب اینجاس آقای غنی نژاد همیشه گفتن که مشکل اساسی اقتصاد ما رو تاثیر اندیشه‌های کمونیستی و سوسیالیستی میدونن، برید کلیپ مناظره ایشون با آقای درخشان رو ببینین که میگن : بخش اقتصادی قانون اساسی الهام گرفته از اندیشه‌های چپ است / ریشه بدبختی ما ناسیونالیست‌های سوسیالیست بودند / اندیشه‌های دکتر شریعتی در جای جای قانون اساسی دیده می‌شود؛ بنی صدر هم نقش مهمی در تدوین قانون اساسی داشت؛ هر دوی این‌ها مصدقی‌های چپ بودند، اصول اقتصادی جمهوری اسلامی راه رشد بدون سرمایه داری بود که ذیل کمونیسم قرار دارد. این تفکر یعنی کل اقتصاد را به دست دولت بسپارید در اصل ۴۴ نیز کاملا همه صنایع دست دولت است.

شما دارید بحث رو به عقب بر میگردونید و حرفای قدیمی رو میزنید. که این ویژگی افراد بازنده در بحثه که هی از این شاخه به اون شاخه میپرن!من بالا هم چند بار گفتم که کیم جونگ ایل هم گفته که جوچه با مارکسیسم فرق داره ولی شما گوشتون بدهکار نیست چون به شدت متعصب هستید. اینی هم که شما میگید جوچه همون کمونیسمه که فقط اسمش عوض شده خنده داره مثل این میمونه بگی کمونیسم همون لیبرالیسمه که اسمش عوض شده !😅 حرفت همینقدر مسخره و خنده داره. کسی که جوچه رو با مارکسیسم و کمونیسم یکی می‌دونه یعنی هیچ اطلاعی راجب به این دو موضوعات نداره... درضمن مگه کمونیسم به معنای اقتصاد دستوریه ؟ مارکس در مانیفست کمونیست هم گفته که قیمت‌های محصولات باید توسط کارگران تعیین بشه تا باعث رقابت میان کارخانه‌ها بشه به طور مثال این اصل در یوگسلاوی اجرا شد درسته که در شوروی به علت‌های مختلف (مثل جنگ‌های داخلی و جهانی و جنگ سرد و پهناور بودن شوروی و ...) این برنامه اجرا نشد و ما هم منتقد این موضوعیم اما خوبی‌های شوروی رو هم میبینیم و تعصب جلوی چشممون رو نمیگیره .

می‌دونی چرا اینقدر ناراحتی ؟ چون با همون منبعی که منو متهم به دروغگویی میکردی، دروغ هات اثبات کردم . اولا من کی گفتم ایران بازار آزاده ؟ من گفتم ایران کاپیتالیستیه . دولت‌های جهان به دو دسته سرمایه داری و کمونیستی تقسیم میشن که سرمایه داری دولتی هم جزو دست اوله . شما لیبرالیسم رو با کاپیتالیسم یکی میدونید. در فقر، یه سوال مگه آمریکا نفت نداره ؟ مگه منابع طبیعی نداره ؟ پس چرا رو آورد به امپریالیسم ؟ جالبه بدونی دومین کشور از لحاظ منابع طبیعی آمریکاست! حالا چرا چپاول می‌کنه ؟ دولت‌هایی که در آفریقا هستن مگه اکثرا کاپیتالیستی نیستن ؟ چرا همشون تو فقرن ؟ من دوباره هم میگم ایران سرمایه داری دولتیه واینکه شما میخوای ربطش بدی به سوسیالیسم و کمونیسم مغالطه ای بیش نیست. در مورد ناسیونالیست‌های سوسیالیست که گفتید این همون فاشیسمه حزب نازی آلمان هم ناسیونال سوسیالیست بوده و ربطی به کمونیسم نداره. من در کامنت اولم هم گفتم که اولین کتاب هایی که خواندم گفتم اولین کتاب هایی که خواندم ضد کمونیستی بودند ولی شما کامنت‌های من رو هم حوصله ندارید بخونید بعد ادعای فیلسوف بودن دارید . من با ویدیوی آقای غنی نژاد که الگوی شما لیبرال هاست دروغ‌های تورو اثبات کردم حالا بجای ناراحت شدن وتوهین کردن برو مقاله نقد جوچه ترجمه شده توسط کانال راه مارکس رو بخون شاید یه معجزه ای شد متوجه شدی چه به چیه. راستی یادم نبود که شما فقط کتاب‌های معروف رو می‌خونید و کتاب‌های کمتر شناخته شده رو دروغ میدونید... در ضمن از وقتی گفتی دیگه جوابی نمی‌دی پنج تا پاسخ دادی ! 😅 اتفاقاً یکی از ویژگی‌های لیبرال‌ها دروغگوییه...

باز خوبه نگفته کره شمالی دموکراتیکه 🤣 ، آخه تو کره شمالی انتخابات هم برگزار میکنن، یه نامزد فقط داره، همیشه هم با ۹۹.۹ صدم درصد انتخاب میشه، اون یک درصد رو هم گذاشتن برا اینکه کسی فک نکنه انتخاباتشون الکیه 😂

بحث جالبی بود، روز جمعه ای کله صبح لذت بردیم

احتمالا خبر نداشته که تو کره شمالی انتخابات هم برگزار میکنن وگرنه حتما اینو میگفت، ویژگی افراد بازنده دقیقا مث خودته، تکرار کردن یه حرف بدون توجه به پاسخ‌های طرف مقابل، یه ساعت برات توضیح دادم و نوشتم که با گفتن کیم جونگ ایل چیزی تغییر نمیکنه و گفتن اینکه ما دیگه کمونیسم نیستیم و جوچه هستیم باعث نمیشه که ماهیت کره شمالی فرقی کنه و برات عربستان رو مثال زدم و داستان پراید و بنز و اینکه به مشخصه و ماهیت یه حکومت نگاه کن نه به اینکه سردمداراش چی میگن و برات مشخصات کره شمالی رو نوشتم که چه ویژگی‌های کمونیستی رو داره و کلی توضیحات دیگه، همه جوابی که داشتی اینه که دوباره نوشتی کیم جونگ ایل گفته جوچه با مارکسیسم فرق داره، مسخره و خنده دار جواب تویه، از کسی که منبعش برای حرفی که میزنه اینه که چون کیم جونگ ایل گفته نمیشه توقع بحث منطقی داشت، البته تو گناهی نداری، کسی که منبع مطالعه اش پادکست فلان آدم گمنام یا کانال تلگرامی راه مارکس هست رو نمیشه ازش توقعی داشت، اینم که من فقط کتاب‌های معروف رو میخونم بهتره بگی کتاب‌ها و منابع معتبر رو میخونم، نه مثل تو کانال تلگرامی که از اسمش معلومه توش چی مینویسن یا پادکست‌های سطح پایین، از منابعت معلومه شما هدفت از مطالعه این نیست که آگاه بشی، بلکه دنبال اینی ببینی کجا اعتقادات خودت رو تایید میکنن بری همونا رو بخونی و گوش بدی، تو حتی تفاوت بین جنس معروفیت‌ها رو هم هنو نمیدونی، نوشتی یعنی محمدرضا گلزار چون معروفه پس یعنی هرچی اون بگه درسته و از این حرفای هوچی گری، به نظرت نوع معروفیت مثلا محمدرضا گلزار با مریم میرزاخانی یکیه؟ جنس معروفیت یه سلبریتی یا خواننده با جنس معروفیت یه تحلیلگر یا محقق یا دانشمند فرق داره، اولی میتونه یه شبه معروف بشه، با بازی کردن تو یه فیلم یا خوندن یه آهنگ، ولی یه تحلیلگر یا محقق یا دانشمند سال‌ها تحقیق کرده و مطالعه کرده و تلاش کرده تا به جایگاهی که الان داره رسیده، کلی زحمت کشیده تا صاحب نظر بشه، برای همین هست که برای بالا بردن سواد سیاسیت باید به منابع معتبر رو بیاری، باید کتاب‌های معتبر از نویسنده‌های معتبر بخونی، تا وقتی اطلاعاتت رو از فلان پادکست بی نام و نشون و کانال‌های تلگرامی میگیری نتیجه اش میشه این که بعد کلی توضیحات من دوباره اومدی نوشتی خود کیم جونگ ایل گفته ما دیگه کمونیستی نیستیم، خسته نباشی!

اقای شاهین، حرف منم همینه . دارم میگم کره شمالی بر پایه جوپه اداره میشه اینا بازم میگن نه . منبع هم که میاریم میگن این منبع شما ویو چندانی نداره پس دروغه. یکی از پایه‌های مارکسیسم همین دموکراسی و حاکمیت مردمه. در کره شمالی یک حکومت موروثیه که ذره ای از مردم سالاری در اون دیده نمیشه . از لحاظ اقتصادی و سیاسی و ... هم کره شمالی رو بررسی کنی بازم با کمونیسم متناقضه . شما مقاله نقد جوچه ترجمه شده توسط کانال راه مارکس رو بخونید توضحیات خوبی داده.

کاربر سایت بهتره بگی کتاب هایی از نظرت معتبره که فروششون یا تجدید چاپشون بالاست یا پادکست هایی معتبره که گم نام نباشه به نظرت این با عقل جور در میاد؟( الان همین مانیفست کمونیست پرفروش‌ترین کتاب تاریخ بعد از انجیل بوده )رسانه میتونه هرکسی رو بی دلیل محبوب کنه این دلیل میشه حرفش درست باشه ؟ بالا هم بهت گفتم که کتاب‌های مارکسیستی تو ایران کم چاپ میشه مثال هم برات اوردم که مجموعه اثار لنین از سال 1384 تجدید چاپ نشده مجموعه اثار استالین هم من انتشاراتی ندیدم که چاپ کرده باشه در نتجیه ما مجبوریم این کتاب هارو از منابع دیگه بخونیم . در ضمن مگه امثال هانا ارنت و ... بی طرف بودن؟ اصلا مگه نویسنده بی طرف داریم؟ بازم همون حرف تکراری و خنده دارت رو در مورد کره شمالی زدی ( چون دیگه چیزی برای گفتن نداری) فرض کن پسر کسی که جوچه رو بوجود اورده ، شواهد تاریخی، مقایسه کره شمالی با کشور‌های کمونیستی ، ویکی پدیا و ... همه و همه قبول دارن که جوچه با مارکسیسم یکی نیست ولی شمایی که فرق کاپیتالیسم رو لیبرالیسم رو نمیدونید همچنان این دوتارو یکی میدونید. 😅 اگر به اسم عوض کردن باشه کمونیسم هم لابد لیبرالیسمه که اسمش عوض شده. دیدی چه حرف مسخره ایه؟ اگر از کتاب‌های مارکس دوتاش رو میخوندی و با مارکسیسم اشنایی داشتی و با جوچه مقایسش میکردی میفهمیدی هیچ شباهتی با هم ندارند. از همون طرز ادبیات کامنت اولت مشخص شد که بجز چند تا ویدیو یوتیوبی که چون ویوی بالایی داشتن میگی معتبرن منبع دیگه ای نداری.

قبلا شما مارکسیست‌ها وقتی وضع فاجعه بار کشورهای کمونیستی رو میدیدید میگفتین مارکسیسم تو این کشورها درست پیاده سازی نشده، حالا تو دیگه برای اولین بار یه روش جدید ابداع کردی و میگی مثلا کره شمالی اصلا کمونیستی نیس چون رهبرش گفته ما جوچه ایم، یعنی کلا همه شباهت‌های کره شمالی رو ول کردی دنبال چندتا دلیل مسخره مثل موروثی بودن و اینا رو گرفتی که ثابت کنی فاجعه ای مثل کره شمالی بخاطر کمونیست نیست! نوشتی : شواهد تاریخی، مقایسه کره شمالی با کشور‌های کمونیستی ، ویکی پدیا و ... همه و همه قبول دارن که جوچه با مارکسیسم یکی نیست! اینو از کجا درآوردی؟ ویکی پدیا رو که من برات تعریف جوچه رو نوشتم گفتی اصلا قبول ندارم، مشخصه‌های کمونیستی کره شمالی رو برات نوشتم (برنامه‌ریزی مرکزی از سوی حکومت برای اداره امور اقتصادی ارائه میشه، تشکیلات بزرگ اقتصادی و بنگاه‌های اقتصادی در انحصار دولته، همه ابزارهای تولید چه صنعتی و چه کشاورزی در اختیار دولته، زمین‌های کشاورزی، کارخانه ها، حتی بی خدایی اجباری حکومتی در کره شمالی)! من هر حرفی زدم دلیل و مدرکشو نوشتم، شما فقط حرف میزنی، همون چیزایی رو که من باهاش بهت ثابت کردم جوچه همون کمونیسته رو پشت سرهم نوشتی بدون هیچ مثال یا توضیحی، باز خوبه من اینا رو نوشتم وگرنه چیزی برای گفتن نداشتی، کلا فقط مغلطه ای،بعدم نوشتی همه و همه قبول دارن، همه و همه یعنی کیا؟ احتمالا فقط خودت یا اون کانال تلگرامی که منبع دانشت هست، جالبه کارای خودت رو به من میچسبونی، شما منبعت کانال‌های تلگرام و پادکست‌های یوتیوبه، جالبه نوشتی چون کتاب‌های لنین و استالین دیگه چاپ نمیشن مجبوری از منابع دیگه اونها رو بخونی!یعنی کتاب‌های لنین و استالین منبع خوبت برا شناخت کمونیسته؟ واقعا توقع داری لنین و استالین از کمونیسم چی برات بنویسن؟ واقعیت‌ها رو بنویسن؟ یکم فکر کن بعد بنویس، جالبه کتاب‌های معتبر و محقق‌های حسابی رو میگی قبول نداری چون بی طرف نیستن، بعد میری کتاب‌های لنین و استالین رو میخونی! اینا بی طرفن؟ منبع من خاطرات و یادداشت‌های افراد رده بالای کشورهای کمونیستیه، منبع من مصاحبه‌ها و نوشته‌های هزاران نفر از مردمیه که تو کشورهای کمونیستی زندگی کردن، منبع من همه کشورهاییه که کمونیست توی اونها پیاده سازی شد و همشون به فنا رفتن، کلا هیچی برا گفتن نداری، فقط حرف الکی

اوج بیسوادی رو میشه اینجا دید که منبع شما یه کانال تلگرامی و پادکسته، و بعد از اون کتاب‌های لنین و استالین، با خوندن کتاب‌های لنین و استالین و کانال تلگرامی راه مارکس دنبال شناخت واقعی کمونیست هستی!؟ دوستان این نکته رو یادداشت کنین که بهترین و بی طرف‌ترین منبع برای شناخت کمونیست کتاب‌های این دوتاس، واقعا آدم نمیدونه چی بگه! حرفی برای گفتن نمیمونه، هیچ کدوم از کتاب‌ها رو معتبر نمیدونه، هیچ نویسنده ای رو معتبر و بی طرف نمیدونه، ولی فلان کانال تلگرامی که از اسمش معلومه توش چی مینویسن یا لنین و استالین رو بی طرف و معتبر میدونه! اینه منطق یه چپول

کاربر سایت تو حتی منابع من رو هم جستجو نکردی و فقط از روی تیتر منابع میگی دروغه مثلا کتاب دروغ‌های خروشچف اثر گراور فور استاد آمریکایی دانشگاه دولتی مونت کلر ایالات متحده آمریکا است. که شما حتی نویسنده این کتاب رو هم نرفتی سرچ کنی. اول میای میگی دروغگویی و بدون منبع داری حرف میزنی بعد که برای هر مبحث دو تا منبع برات میارم بدون اینکه مقدمشون رو هم بخونی میگی دروغه نکنه علم غیب داری ؟ وقتی آثار لنین و استالین چاپ نمیشه توقع داری آثار نویسنده‌های کمتر شناخته شده کمونیست چاپ بشه ؟😂 فهمیدن این موضوع اینقدر کار سختیه برات؟ همین کشور‌های کمونیستی هر ساله در روز مرگ استالین گردهمایی میکنن و سر قبرش میرن عکساش تو اینترنت هست برو نگاه کن نکنه اونا هم دروغه ؟ اولا ما در کره شمالی دولتی نداریم حکومت موروثی داریم ثانیا کمونیسم به معنای این نیست که تمام منابع طبیعی و و ذخایر به دست دولت باشند این تعریف سرمایه داری دولتیه که در زمان خروشچف به بعد اجاره شد و در اولین کامنتم هم نقدش کردم در کمونیسم منابع و ذخایر و کارخانه‌ها به دست کارگران اداره میشه و قیمت‌ها هم توسط کارگران کارخانه وضع میشن که در مانیفست کمونیست هم اشاره بهش شده که بعید می‌دونم خونده باشیدش‌. ما در شوروی درسته که تبلیغات بی خدایی رو داشتیم که به علت قدرت بیش از اندازه کلیسا در زمان تزار و جنایت هاشون بود ولی در قانون اساسی شوروی هم نوشته شده که تمام دین‌ها آزادند و تبلیغاتشون هم آزاد بودن قانون اساسی شوروی رو برو بخون مطمئن شی. البته اگر بازدیدش پایین نیست. همانطور که دیدی شوروی از لحاظ دینی هم با کره شمالی یکی نیست. کاش حداقل دو صحفه از اون مقاله میخوندی بعد میومدی دوباره در مورد همون موضوع نظر میدادی. در این بحث من از اولش منابع ام رو گفتم ولی شما هیچ منبعی بجز ویکی پدیا که اونم خودم اشاره کرده بودم نداشتید⁦ و تنها سلاحتون توهین و تهمت‌های الکی بوده این تهمت هاتون نشون میده شما بسیار عصبانی هستید که بهتون نقد شده و چیزی در چنته دارید و فقط میخواهید با مغالطه این بحث رو جلو ببرید.

کاربر سایت شما ابتدا امین محمدی و تمام چپ هارو متهم به دروغگویی کردین بعد که ایشون منابع حرفاشون رو گفتند نخونده میگید دروغه؟ این چه طرز بحث کردنه؟ جالبه شما برای حرفاتون هیچ منبعی ارائه نکردین. در ضمن این حرف درسته که هیچ نویسنده ای بی طرف نیست آدم باید نظرات هر گروه‌های مختلف رو بخونه بعد خودش قضاوت کنه که کدوم درست میگه. آثار بیژن اشتری و هانا آرنت و کتاب‌های ضد کمونیستی بسیار بیشتر در ایران چاپ میشن اینو به وضوح میشه دید بعد شما تعداد این کتاب‌ها بیشتره اونارو قابل قبول‌تر میدونید این بیسوادی شمارو میرسونه که میگید فلان منبع شما چون کمتر شناخته شدست پس دروغه. تازه مانیفست کمونیست در جهان بسیار پرفروش بوده و دومین کتاب پرفروش بعد از انجیله. اقای محمدی به نظرم با کسی که نخونده منابع رو رد میکنه بحث نکنید شما خودتون دیدید که چند روز پیش همین کاربر سایت گفته‌های 10 ماه پیش غنی نژاد در ویدیوی <در ایران کاپیتالیسم داریم ولی لیبرالیسم نه>رو رد کرد و گفت دروغه که البته ضایع شد. مشکل این افراد اینه که وقتی اولین کتاب در مورد لیبرالیسم رو میخونند علاقشان را به تمام طیف‌های سیاسی از دست می‌دهند و فقط در مورد لیبرالیسم کتاب می‌خوانند البته با توجه به اینکه کاربر سایت کاپیتالیسم و لیبرالیسم رو یکی میدونه به نظرم همون کتاب اولی رو هم نخونده 😁😁

حداقل همین کتاب مانیفست کمونیست رو که داری زیرش حرفای عجیب غریب مینویسی رو میخوندی بعد میومدی نظر میدادی، نوشتی : ثانیا کمونیسم به معنای این نیست که تمام منابع طبیعی و و ذخایر به دست دولت باشند این تعریف سرمایه داری دولتیه! خط۶۷ کتاب مانیفست کمونیست : پرولتاریا سیادت سیاسی خود را بکار خواهد برد تا درجه به درجه تمام سرمایه را از چنگ بورژوازی خارج کرده، تمام وسایل تولید را در دست دولت، یعنی پرولتاریای سازمان یافته در قالب طبقه حاکم متمرکز سازد. بخش دیگری از کتاب مانیفست کمونیست و جزو اقدامات اصلی کمونیستی: تمرکز اعتبار در دست دولت بوسیله یک بانک ملی با سرمایه دولتی و با انحصار مطلق! تمرکز وسائل ارتباطات و حمل و نقل در دست دولت. گسترش کارخانجات و وسائل تولید دولتی و ... کار نداریم که اصلا نمیدونستی چیزی به اسم سرمایه داری دولتی هم هست و اصلا نمیدونستی چی هست و ایران رو کاپیتالیستی میدونستی و من برات توضیح دادم که ایران سرمایه داری دولتیه و با اون سرمایه داری که تو به گوشت خورده فرق داده ! بدبختی اینجاس تو معنی کمونیسم رو هم نمیدونی.این رفیقت کسری باز از خودت بی سوادتره، تو حداقل کانال راه مارکس و پادکستای یوتیوب گوش میدی، آقای کسری کلیپ کامل آقای غنی نژاد رو که گوش ندادی فقط تیتر خبر رو خوندی، حداقل همین توضیحات منو میخوندی بعد نظر مینوشتی، برای بار دوم مینویسم کلیپ رو اگه کامل ببینی آقای غنی نژاد میگه: جامعه ما جامعه کاپیتالیستیه، درسته، سرمایه داریه، ولی چه نوع سرمایه داری؟ سرمایه داری مافیایی، سرمایه داری رفاقتی، سرمایه داری سیاسی، این نظام اقتصادی ما هرچی که هست ربطی به بازار آزاد نداره. حالا دیدی کی ضایع شد؟ در مورد عصبانی شدن هم همیشه اونی که مدام استیکر خنده میزاره در منتهی الیه سوزش و عصبانیته و به این خنده‌ها هم میگن خنده‌های هیستریک

خودت داری میگی مانیفست کمونیست دولت رو به معنای « پرولتاریای سازمان یافته در قالب طبقه حاکم متمرکز سازد» می‌دونه یعنی دولت تماما دست مردم باشه معنی کلمه پرولتاریا رو باید بدونی که. نه اینکه دولت توسط یه اقلیت مصادره بشه ! وقتی دولت تماما دست مردم میوفته یعنی ابزار تولید مثل کارخانه‌ها و زمین‌های کشاورزی باید به دست پرولتاریا باشه . در ضمن توی همین کتاب مانیفست کمونیست گفته بعد از نابودی طبقات در نهایت دولت هم باید محو بشه و ما با یه جامعه بدون طبقه و دولت روبرو خواهیم بود. حالا فهمیدی چرا میگم مانیفست رو هم کامل نخوندی ؟ در مورد خنده‌ها هم بگم که حرف‌های شما‌ها بسیار خنده داره مثلا شما میگید کتابی با پادکستی مورد قبول شماست که مشهور باشه و ناشناس نباشه این حرف رو به هرکی که چهارتا کتاب در مورد سیاست خونده باشه بزنی خندش میگیره یا مثلاً سوسیالیسم رو معادل سرمایه داری دولتی میدونید یا مثلاً کاپیتالیسم رو معادل بازار آزاد و لیبرالیسم میدونید اگر کمی تعصبتون رو کنار بگذارید این حرف‌ها برای شما هم خنده دار میشن. در ضمن من بالا هم گفتم الان هم میگم من هیچوقت نگفتم ایران لیبراله گفتم ایران سرمایه داری دولتی« و سرمایه داری دولتی هم پایش کاپیتالیسمه . که شما مرا متهم به دروغگویی کردین ولی بلافاصله ویدیوی آقای غنی نژاد به نام « در ایران کاپیتالیسم داریم ولی لیبرالیسم نه» رو ذکر کردم و تهمت‌های شما خنثی شد.

همون همیشگی، تا سند و مدرک رو کردم بابابزرگ دوباره حرفاشو تغییر داد، مغلطه شروع شد، بیخیال، موفق باشی

مغلطه ؟ چون مانیفست کمونیست رو کامل نخوندی شد مغلطه ؟ 😆مشخص شد شما این کتاب رو کامل نخوندید وگرنه این مطالب واضح رو می‌دونستی و اینجوری ضایع نمیشدی. بعید می‌دونم این آخرین خروج از بحثت باشه چون قبلا هم خداحافظی کردی و یه روز نشده دوباره اومدی تو بحث

ببینید دوستان چپ و راست افراطی عزیز ، تا حالا کسی با نظرات شما تصمیم نگرفته تفکر سیاسی / اجتماعی / اقتصادی خودشو عوض کنه .

آها، این همه کشور که تفکرات کمونیستی توی اونها پیاده شد همه به فنا رفتن، یعنی همشون راه رو درست نرفتن؟ خب حتما خود راه بیراهه و خرابه، التماس تفکر، بسه دیگه، حرفات خریداری نداره، خودتم احتمال زیاد سن و سالت کمه و تازه شروع کردی به تفکر و متاسفانه با بدترین و مسمومترین اونها هم شروع کردی،

خب پس اون بچه لطف کنه در مسابقات المپیک شرکت نکنه. دنیای بزرگ‌ترها جای بچه‌های تازه به دوران رسیده نیست

شاید! شاید! اتفاقا اونا دقیقا همون راهی رو رفتن که بهشون گفته شده بد شما رو به رستگاری واقعی می‌رسونه. مگه با بچه طرفید که دارید مثل ساتر برامون استدلال ارائه می‌دید؟!

آره مثل شوروی، کره شمالی، چائوشسکو و رومانی، انور خوجه و آلبانی، لهستان، بلغارستان، چک اسلواکی، مجارستان، آلمان شرقی، چین دوره مائوو، کامبوج دوره خمرهای سرخ و پل پوت مهربون و . . . ! همشون همینجور بودن ! نه قحطی بود، نه جنایت و خونریزی و ظلم و بیداد، نه قتل عام ! فقط تفریح و صفا و عشق و حال

بله، انسان‌ها همه تغییر ژنتیکی پیدا کرده و به سنگ تبدیل می‌شوند. ساده‌سازی مسئله فقط کار سه گروه هستش: بی‌سوادان، کم سوادان و شارلاتان‌ها

کاربر سایت، اینقدر که زیر کامنت‌های کتاب‌های کمونیستی فعالی ،نکنه سایبری هستی و داری حقوق میگیری از لجن پراکنی علیه کمونیسم ؟

کمونیسم و کمونیست‌ها کلا خودشون لجن هستن، لجن زدن به کل دنیا، دارم سعی میکنم لجن زدایی کنم

اینجا دبستانت نیست که میای توهین میکنی بچه جون. بجای بحث علمی فقط توهین دیدیم از شما ها..

جالبه بدونی انیشتین سوسیالیست بوده و مقاله چرا سوسیالیسم رو نوشته بعد تو چون تو بحث بالا کم آوردی و جوابی برای گفتن نداشتی میای به افرادی مثل انیشتین و خیلی‌های دیگه توهین میکنی😅تویی که فرق لیبرالیسم و کاپیتالیسم رو نمیدونستی و یکی میدونستیشون نمیخواد جهان رو نجات بدی😆

ببخشید بابابزرگ، هرجور جواب دادی همونجور جواب شنیدی، بحث علمیتم دیدیم ای سن و سال دار، فک کنم تنها مشخصه مفیدی که در خودت دیدی سن و سالت بوده، آخه هرچی نظر نوشتی اولش از سن گفتی

یعنی شما سطح فکرو ببین، چون انیشتین سوسیالیست بوده پس یعنی سوسیالیسم خیلی خوبه،آره؟ نکنه خودتم همینجوری کمونیست شدی؟ مثلا دیدی عه انیشتن و فلانی و فلانی طرفدار کمونیسم هستن پس برم کمونیست شم! اینکه انیشتین فیزیکدان نابغه ای بوده دلیل نمیشه سیاست دان هم بوده باشه، یه ریاضیدان یا فیزیکدان نابغه میتونه از نظر بینش سیاسی خیلی ضعیف باشه، پیشنهاد میکنم کتاب افیون روشنفکران رو بخونی تا متوجه بشی چطور آدمایی مثل انیشتین به سوسیالیسم و کمونیسم گرایش پیدا میکنن، البته یادم نبود شما جز پادکست‌های درپیت و کانال‌های تلگرامی چیزی نمیخونی، کتاب روشنفکران و جامعه هم کتاب خیلی خوبیه، بعد خوندنش متوجه میشی که توی امور سیاسی خیلی هم نمیشه دنبال رو آدمایی مثل انیشتین بود

کی گفته من بخاطر انیشتین کمونیست شدم ؟ شما بجز مغالطه کار دیگه ای بلدید ؟ منظور من این بود شما دارید به کسایی میگید لجن که عمرشون رو برای علم گذاشتن و به علم خدمت‌های زیادی کردند بعد شما چون تو بحث شکست خوردید میان به همشون میگید لجن

شاید برابری انسانها در دوران ما شدنی نیست ولی قطعا شکاف طبقاتی هم نباید به قدری باشد که یک عده‌ای هیچ وقت فرصتی برای رشد نداشته باشند.

الان کجاییم ؟

انسان‌ها هرگز برابر نیستند، چون تجربه و تفکر هر فرد دقیقا مثل اثر انگشت اونا منحصر به فرده، پس وقتی تا این حد تفاوت وجود دارد، برای آینده همه یک نسخه کلی ارائه دادن کار احمقانه‌ای بوده، هست و تا ابد خواهد بود. برابری فقط در مورد قانون درسته و عدالت باید قانون‌مدار باشه یا برابری‌مدار

خدا قوت ابوالفضل

اوه ، فکر کنم هنوز با سرمایه داری و فاشیسم آشنا نشدی هیروشیما ، ناکازاکی ، ویتنام ، هلوکاست (کاری به درستی و غلطیش ندارم) ، حمله به عراق ، جنگ داخلی سوریه ، حمله به افغانستان ، کشتار مردم بومی آمریکای شمالی ، قحطی بزرگ ایران این فرد به درست یا غلط چیزی به علم سیاست و فلسفه زندگی اضافه کرده اینکه لنین و استالین مرتکب چه جنایاتی شدن ربطی به این شخص نداره

یا خدا چیو به چی ربط داد دوباره! فاشیسم جنایت زیاد کرد ولی فقط یه کشور آلمان بود، ولی تفکرات این جناب مارکس باعث نابودی و شکنجه و کشتار در تعداد زیادی از کشورهای با تفکر کمونیستی شد، دقیقا جنایات همه دیکتاتورهای کمونیست برمیگرده به تفکرات مسمومو و اشتباه همین آدم،لنین دقیقا تفکرات مارکس رو پیاده سازی و استالین اونها رو دنبال کرد، کلا هرجا که این فکر رو پیاده سازی کردن نتیجه اش فاجعه شد، اول بخون ببین اصلا مارکس و کمونیست چی میگن، شما کلا بدون مطالعه همین حرف‌ها رو پای هر کتابی که به کمونیست مربوطه نوشتی، ژاپن خودش جزو شروع کننده‌های جنگ جهانی و جزو کشورهای متجاوز و جنایتکار در جنگ جهانی بود، از بلاهایی که سر کره‌های های بدخبت اورد و زناشونو به بردگی جنسی گرفت تا جنایاتش در چین، ویتنام هم یه طرف جنگش همین رفیق‌های کمونیستت بودن، اینکه جنگ داخلی سوریه چه ربطی داشت این وسط من نمیدونم، قحطی بزرگ رو هم اگر منظورت قحطی زمان جنگ جهانی اول که مسببش روسیه و انگلیس بودن، اگه قحطی بعد از جنگ جهانی دوم که دقیقا یه طرفش شوروی کمونیست بود که هواپیماهاش تهرانو بمبارون کردن، کلا داری اشتباه میگی، یه سری حرفای تکراری میزنی، هر ایده ای یه عواقبی داره، ایده‌های این آقا هم حدود 100 میلیون نفر رو به قتل رسوند و بیش از یک میلیارد نفر رو به بردگی کشوند، هر جا که ایده‌های مارکس رفت فروپاشی اقتصادی، ترو و قحطی به بار آرود، هیچ استثنایی هم نداره