کتاب جنس دوم

نازنین چرا موضوعو جنسیتیش میکنی؟ کی گفته قطعا بین نظر زن و مرد بعد از خوندن این کتاب فرقی هست؟ اگر نقد علمی و منصفانه باشه چه فرقی میکنه کی و با چه جنسیتی نقدکرده؟ بعدشم کی گفته این کتاب مزخرفه؟ حالا دایی تو گفته دلیل نمیشه که همه مردا اینجوری فکر کنن؟ یخورده آروم باش و احساسی برخورد نکن🙏

برابری هست ، قرار نیست به وجود بیاد

کاربر سایت "برابری"نیست، اتفاقا سیستم مردسالارانه ای که در آن زندگی میکنیم خواهان این است که شما باور کنید اختیار زنان دست خودشان است ولی در واقعیت اینطور نیست. منتها نکته ای که فمینیست‌های افراطی متاثر از ایدئولوژی فمینیسم چپ رادیکال (همین جریان دوبووار) متوجه آن نیستند آن است که اساسا در چنین سیستم مردسالارانه‌ی قدرت محوری، نه تنها زنان، که مردان هم بطور کلی از آزادی و برابری و سعادت در زندگی فردی و موفقیت در زندگی اجتماع برخوردار نیستند و صدالبته در چنین وضعیتی موقعیت زنان در یک شرایط مشابه نسبت به مردان باز هم ناعادلانه‌تر است اما این دلیل نمی‌شود که این تبعیض اولا کاملا حساب شده و سازمان یافته و با برنامه قبلی باشد و دوما فقط بر علیه زنان صورت گرفته باشد. این تبعیضی ست که در "نهاد قدرت" و "هنجارهای اجتماعی" بر علیه "توده مردم" (فارق از جنسیت آنها) وجود دارد و خود را در اشکال مختلفی منجمله حتی "استبداد شایستگی" نشان می‌دهد.

"برابری" نیست و نباید هم باشد! برابری ای که برخی جریان‌های فمینیستی متاسفانه غالب و پرسروصدای امروز، بر آن اصرار دارند اساسا غلط و ناشی از یک "بدفهمی فلسفی" است. برابری در حقوق بنیادین انسانی(بطور مثال همان حقوق ذاتی بشر در بیانیه‌ی حقوق بشر) درست است که آن هم بی قید و شرط مربوط به همه‌ی انسانها است ولی "برابری جنسیتی" چیزی که این جریانهای پرسروصدا دنبال آنند بی معنی و پوچ است چون بقول ژولیا کریستوا به" تفاوتها و دگربودگیهای جنسی" توجه ای ندارد. انتقاد کریستوا به دوبووار اتفاقا از این منظر حایزاهمیت است چرا که به زعم کریستوا، دوبووار با تقلیل دادن ایدئولوژی فمینیسم به یک نظریه و ایدئولوژی سیاسی به "نفی نقش مادرانه‌ی زن" می‌پردازد کریستوا مدعی است به جای نفی نقش مادرانه‌ی زن باید به تکوین گفتمان تازه ای پیرامون این نقش پرداخت.به نظر او نوآوری حقیقی زنان وقتی تحقق می‌یابد که رابطه‌ی "خلاقیت زن در بدست آوردن جایگاه اجتماعی" و "نقش مادرانه ی" او بیشتر مورد توجه قرارگیرد نه اینکه بطور کامل حذف شود.انتقاد دیگر کریستوا به دوبووار و موج دوم فمینیسم به ایده‌ی "دنبال زبان زنانه‌ی واحد و بی مثال" برمی گردد. کریستوا معتقد است فمینیستهایی که مدعی هستند زبان و فرهنگ اساسا و از لحاظ "گوهری" پدرسالار بوده و باید آنها را رها کرد، راه به جایی نمی‌برند و این رویکرد تا حدی افراطی و دور از واقعیت است زیرا فرهنگ و زبان قلمرویی است که "موجودات و سوژه‌های سخنگو" در آن برای درک هم "همزبانی و همدلی" نشان می‌دهند و زنان نیز چون در زمره‌ی سخنگویان اند از این روی به ناچار باید در این حوزه خود را سهیم بدانند.

این کتاب سیر زنان در تاریخ رو در جلد یک بیان میکنه و سپس درباره نابرابری‌ها در جلد دو صحبت میکنه . موضوع اصلی اینه که این کتاب اصلا در مورد فمینیسم نیست و کاملا درباره زنانه و از جنبه‌های متفاوت اونهارو بررسی میکنه و بعد از این کتاب جنبش‌های فمینیستی به وجود اومد . اگر دوستان درباره فمینیسم میخوان بخوانند تاریخ فمینیسم غرب(زنان در روزگارشان) از مارلین لگیت را مطالعه کنن

خانم سعادت؛ در متنی که نوشتی دو اشتباه مفهومی داشتی. اول اینکه تاریخ فمینیسم را با مفاهیم فمینیسم(فلسفه و ایدئولوژی و مسائل فمینیسم) اشتباه گرفتی (این کتاب درباره تاریخ فمینیسم نیست ولی درباره‌ی مفاهیم و مسائل آن است) و دوم اینکه تصور میکنی جنبش‌های فمینیستی بعد از این کتاب بوجود آمده در حالی که اینطور نیست و جنبش‌های فمن تقریبا به موازات ایدئولوژی اون از قرن ۱۸میلادی در آلمان و هلند و فرانسه و بریتانیا بوجود آمده بود و در قرن بیستم هم سه موج عمده رو سپری کرد که جریان دوبووار تاثیرگذار بر موج دوم بود و امروز منقدان بسیار جدی ای هم دارد. ضمنآ اون برداشت شما از صرفآ سیاسی بودن ایدئولوژی فمینیسم هم غلط و متاثر از موج دوم و همین کتاب است.

قرن 18 میلادی میشه سال 1700 که. موج اول فمینیسم از سال 1848 اغاز شد آقا یا خانم فضول محله

صبا چکامه‌ی گرامی؛ ان قلتی که وارد کردی کاملا درسته و من اشتباه کردم. ممنون از حسن توجه شما🙏

جنبش‌های فمن از قرن ۱۸ میلادی با نظرات افرادی همچون مری کرافت عملآ پا به عرصه‌ی اجتماع گذاشت

مشخصه پس کتابو نخوندی لاقل برو سخن نویسنده رو در بخش پایانی جلد دوم مطالعه کن بعد بیا شکمی نظر بده

کاربر سایت آقا یا خانم "یکی": من معمولأ به اکانت‌های جعلی جواب نمیدم چون معتقدم حتماً اونقدر شهامت نداشتن یا شاید حتی مغرض بودن که مجبور شدن پُشت یه هویت دروغین خودشونو مخفی کنن؛ ولی با این حال اینبار جوابتو استثنائاً میدم چون بجای استدلال، در پاسخِ ادعایِ من، حمله‌ی شخصی کردی. ایرادات زیادی چه از نظر استدلالی و چه حتی روش شناختی، بر کتاب سیمون دوبووار وارده که بخشی از آن را کاربری بنام فضول محله گفت. بطور کلی دو ایراد اساسی بر روش استدلال و رویکرد دوبووار وارده: اول اینکه ایشان مفهوم برابری را با منزلت اجتماعی و سعادت فردی اشتباه گرفته است لذا تفاوت‌های ناشی از جنسیت را که بر شیوه‌ی کارکردن، کیفیتِ کار و حتی فکرکردنِ دوجنس تاثیرگذار است نادیده می‌گیرد. و زمانی هم که درباره‌ی تفاوت‌های فیزیولوژی صحبت می‌کند عمدتاً از این تفاوت‌ها برای نشان دادن حقانیت ادعاهای خود مبنی بر تحقیر و استثمار هدفمند زنان توسط مردان در جهت سرکوب و کنترل آنان، استفاده می‌کند یعنی نوعی استفاده‌ی گزینشی از مفاهیمی کلی برای رسیدن به نتیجه گیری ای جزئی و گمراه کننده. دوم: از آنجایی که رویکرد دوبووار در این کتاب پرداختن به آن جنبه‌ها و جلوه‌ها از فمینیسم است که بیشتر کارکردی سیاسی و اجتماعی همسو با ایدئولوژی چپِ رادیکال_ که اون روزها در بین روشنفکرهای فرانسوی مد بود_ دارد، لذا تعمداً جنبه‌های مهمی از شخصیت و هویت زنان_منجمله مادرانگی زنان_ را که در الگوی ذهنیش جایی ندارد، حذف کرده و نه تنها حذف می‌کند بلکه حتی در مقام نفی آن بر می‌آید و مدعی می‌شود که این ویژگی کاهنده‌ی خلاقیت زنان در عرصه‌ی اجتماع است و در نتیجه باعث از دست رفتن فرصت‌ها در تلاش برای برابری خواهی، می‌شود. این ایده از اساس اشتباه است بطوری که جریان‌های جدّی و فکریِ بعدیِ فمینیسم، همان زمان و تا امروز نقدهای جدّی ای بر این کتاب نوشته اند

اتفاقا این کتاب امروز در خود غرب هم بیشتر به کار همین فمینیسم‌های افراطی میاد . همون هایی که پیمانکاران جنبش‌های اعتراضی فمینیستی هستند و از این طریق پول در میارن

چون "تصور جنس دوم بودن" ناشی از یک نگرش "سیاست زده" و "چپگرای" جریانی موسوم به "فمینیسم چپ رادیکال" به سردمداری همین سرکارخانم سیمون دوبووار بوده و اساسا توهمی بیش نیست.

ولی برا یه سریا زن_و_زن و برای یه سری‌های دیگه _مرد_و_مرد مکمل همدیگه اند🙂

دو جلده

ترجمه کتاب خیلی خوبه اما بخاطر سانسور متاسفانه کمی نا مفهومه خیلی از جاها

خبرمون میخوایم سرانه مطالعه رو هم ببریم بالا😂 چرا یاری نمیکنن

نقد داری با استدلال بنویس. توقع نداشته باش دست و هورا راه بندازیم برای یکی که قصدش دشمنی با فمینیسم هست و فقط میخواد هر چیز مرتبطی رو بکوبه. این کتاب یک کتاب فمینیستی نیست. یک کتاب انقلابی در حوزه جامعه شناسی و مردم شناسی هست که استناد دست خیلی افرادی هست که شاید حتی فمینیست هم نباشن . من خودمم به عنوان یک فمینیست کتب فمینیستی زیادی هست که به بخش هاییشون بخوام نقدی داشته باشم اما جنس دوم نوشته یکی از فیلسوفان برجسته تاریخ هست. حساب شده‌تر از اونه که بخواد سوژه گیرهای الکی و من درآوری بشه.

بنظرم شاید طرفداران فِمینیسم بخصوص آن بخش افراطی و تبلیغاتی فمینیسم باید تعریف مشهور بِل هوکس رااساس کار خود قرار دهند.بدین معنا،مردان و زنانی که به صورت سیاسی یا اجتماعی در مسائل فمینیستی مشارکت دارند باید از برچسب فمینیست بپرهیزند. باید’من فمینیست هستم‘ را با ’من از فمینیسم طرفداری می‌کنم‘جایگزین کنند تا بر اصول ایدئولوژیک و عملیِ باورهایشان تأکید کنند. بل هوکس می‌گوید دستور کار فمینیسم ساده است: خواهان این است که زنان مجبور نباشند بین عدالت در زندگی اجتماعی و سعادت در زندگی خصوصی یکی را انتخا